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20 octubre, 2009

xto es 2paje

No se me ocurría con que ilustrar el post de hoy y he pensado en reciclar esta vieja foto. Los protagonistas son poco relevantes, se ve bien el sitio donde salió publicada y el titular es de candente actualidad: denlo por bueno y divertido, porque el asunto de hoy no es en absoluto simpático.

Interviú es una revista que lleva treinta años combinando reportajes de investigación-denuncia con chicas desnudas, un fósil de las maneras de hacer las cosas en la Transición que ha llegado hasta nuestros días. Importante fuente de ingresos para su fundador Antonio Asensio (junto con Lib, algo narrado magistralmente por Ramón Boldù en el comic Bohemio pero abstemio, recientemente reeditado), su desafortunado vástago Asensio Mosbah sigue adelante con lo que queda del grupo Z, que llegó a tener una televisión y ahora sólo tiene El Periódico de Cataluña.

No conviene destacar en demasía los defectos de la revista, puesto que en el huero y yermo páramo que es el periodismo de investigación en España Interviú pasa por ser uno de los escasísimos espacios donde se pueden leer cosas diferentes, poco agradables y sin embargo existentes. Tuvieron su pequeña contribución en la Operación Puerto (en fe: fueron los primeros en hablar de los tejemanejes de Eufemiano, ya en el lejano 1988), un par de patinazos graves y callaron como todos los demás. Hubo incluso amenazas del hemodruida canario para que no publicasen una entrevista concedida por el mismo a un medio mayoritario alemán: intentó prohibir una traducción, para que se den cuenta de la altura intelectual del que algunos consideran un genio.

Ayer salió un reportaje (autores Rendueles/Marlasca, los mismos de las cosas de la Operación Puerto) en el que, al calor de Fiasco 2016, aprovechan para recordar que "España sigue siendo la capital europea del dopaje" (uyuyuyuy, ¡cómo se entere Lissavetzky esto va a acabar!) pero donde el núcleo de la información gira en torno a los mensajes SMS que el reputado médico Jesús Losa (hizo de Millar un escalador y de Mayo un aspirante al Tour) se ha intercambiado con algunas figuras del ciclismo.

Aunque el reportaje es muy deficiente a la hora de fijar las fechas exactas, se deduce que a raíz de la detención de Moises Dueñas en el Tour 2008 y el positivo de Maribel Moreno en los JJ.OO, la jueza titular del juzgado número 6 de Valladolid, lugar donde este médico tiene domicilio y consulta física (la itinerante es más importante), ordenó abrir diligencias -no se sabe si a instancias de la Agencia Española de dopaje, pero no confiaría mucho en ello- sobre las actividades de este reputado médico, que ya acumula bastantes casos en su haber.

No se hagan ilusiones: el supuesto caso está sobreído desde mayo, o sea que esta jueza no ha encontrado indicios de delito. Sin embargo, los periodistas de Interviú han accedido a unos SMS de la instrucción muy jugosos, que en el caso de países vengativos, hipócritas y envidiosos como Italia darían al traste con la carrera deportiva de algunas de nuestras figuras del pedal: conviene recordar que en Italia está sancionado frecuentar o tener relación con médicos implicados en el dopaje. En España puedes tener amistad, carteo e incluso flirteo, porque nuestras autoridades no van a hacer nada. En Italia se combate el dopaje, en España hay connivencia.

De los SMS publicados, se sacan varios nombres y se confirman varias intuiciones: Maribel Moreno escribe y se expresa como una tecnoyoli o una juani, pero eso tampoco es noticia; Jesús Losa ha seguido teniendo trabajo entre verano de 2008 y primavera de 2009, cuando en teoría ya estaba suficientemente marcado, y se supone que seguirá en sus labores; y los ciclistas españoles son tontos: siguen acudiendo en grupo a determinados nombres y siguen dejando pruebas por doquier.

Aunque en el reportaje no se escribe el nombre, se identifica a "un ganador del Tour de Francia" que en febrero de 2009 escribe que ya no quiere nada más de Losa y que es consciente de que ya no hará más en el ciclismo, que quiere estar tranquilo. Para cualquier lector de este blog sobra el nombre, pero lo más interesante es que queda bastante explícito que en el pasado colaboró con el médico vallisoletano, cuyo apellido es un programa. También sale Mancebo por esas mismas fechas, a punto de volar a California a ganar la primera etapa de la prueba americana: su compañero Hamilton también brilló en la carrera.

Como estoy hablando de cádaveres deportivos, vayamos a lo interesante: Losa se felicita por el gran rendimiento de Dani Moreno (tachán-tachán) en el Giro de Lombardía 2008, donde "tuve a rueda a Cunego" y otro corredor importante, aunque todos los corredores son más importantes que este diminuto corredor madrileño, que consiguió acabar segundo en una etapa de montaña de la Vuelta 2007, cuando Losa era el médico oficial de su equipo, en aquel engendro que merecería más escritura y que fue la idea de Lissavetzky de hacer del Relax una rogue squad de convictos de la Operación Puerto, colaborando con el CSD. Este año no ha andado tan bien, pero fue segundo tras Gilbert en el reciente Piamonte: no sabemos si hubo SMS de agasaje mutuo.

Y quizás lo más destacado de todo sea que en el reportaje aparece escrito con todas las letras Luis León Sánchez. A Losa lo felicitan porque su pupilo ha ganado la París-Niza: tal cual. Llegados a este punto en el que ya aparecen jóvenes Liberty conviene ir concluyendo, que la cosa degenera y todos mis lectores son lo suficientemente inteligentes para ver lo evidente. Pásense por el kiosko y déjense 2´5 euros por el ejemplar de esta semana de Interviú: estará mejor empleado que en las conocidas revistas del mundo ciclista, porque al menos esta revista ha publicado algo interesante, una cosa totalmente desconocida en esas publicaciones especializadas en ruedas, bicis y productos dietéticos.

Les dejo unas reflexiones finales: ¿Qué pensará Eusebio Unzue al ver que tres de sus ciclistas se esemesean con Jesús Losa? ¿Por qué da la sensación de que en España todo es diferente -en el momento de escribir estas líneas no se conoce ninguna reacción-? ¿Qué está haciendo la AEA? ¿Por qué en seis meses de seguimiento hay tan pocos SMS? ¿Son todos de ciclistas? ¿Seguro? ¿La jueza no vio ningún indicio de delito? Entonces ¿para qué se hizo la Ley de Dopaje? ¿Por qué se identifica al receptor -Losa- y no a los emisarios de los SMS? ¿A qué se dedica Jesús Losa en la actualidad? ¿Se hubiese publicado este reportaje de haber conseguido Madrid los JJ.OO? ¿Por qué no se publicó antes? ¿Saben ustedes que los tres primeros corredores del mundo son españoles? K t kgas, kolega.
***
(Actualización) Arribas ya se ha hecho eco de la noticia: adopta su tono sumarial, el de paraquenodiganquenolohedicho. Bastante alejado del que ha utilizado últimamente para hablar de geranios o de Sestide. En la relación final de nombres, extremadamente sumarial, evita citar a ese "ganador del Tour de Francia" que ya no quiere saber nada de rendir en la carretera.
***
Me cuentan desde Barcelona que la extraña situación del jugador del Espanyol Raúl Tamudo (el mayor goleador y probablemente el mejor jugador de la historia de este equipo) tiene que ver con la imprevista muerte de Jarque. Que la rueda de prensa del otro día iba a ir de otra cosa y fue de lo que fue. Y cosas más feas, muy feas que yo no puedo contar, y espero que lo entiendan. Desde aquí animo a Tamudo a que entre realmente en la Historia y de un valiente paso adelante. Todos se lo agradeceríamos: algunos no, pero nadie dijo que el camino fuese fácil. Al menos no te has quedado en el. Piensa en los que sí lo hicieron.

36 comentarios:

Infierno del Norte dijo...

Siempre me acuerdo de una frase que utizaste con Valverde "Es cabeza de turco, pero es turco". Es aplicable a todo el conjunto ciclista. Se dice q no hay deporte más perseguido y al final hay que decir que con razón.

Por otra parte, creo q echas por tierra toda el buen trabajo que haces de documentación y de argumentación de tus teorías cdo das validez al rumor Tamudo. No digo q no sea cierto, xo las gargantas profundas q circulan por la red no se si son una fuente muy fiable.

Anónimo dijo...

El Pais también cita en el intercambio de sms a kolobnev.

http://www.elpais.com/articulo/deportes/fallida/investigacion/Jesus/Losa/elpepidep/20091020elpepidep_8/Tes

Sergio dijo...

Gracias por vuestros comentarios. Infierno: te aseguro que la información no la he sacado de la red. Como ya he dicho en bastante ocasiones, no visito ni foros ni cosas del estilo. La información me la ha facilitado una persona insospechadísima: lamento no poder poner más.

Anónimo: sí, como leí la revista a uña de caballo se me pasó al escribir el post, pero en compensación mañana hablaré del ruso, que ya era hora. Dos platas mundiales, bronce olímpico cuando se confirme la sanción a Rebellin, creo yo que ha acumulado bastantes méritos. También que Perico dijese varias veces en ante que lo llevaba Pascua Piqueras: parece que no.

acorroto dijo...

Puestos a enredar el tema, Losa en valladolid, sms con Luisle, y en el equipo de futbol de esa ciudad Pedro Leon (hermano de Luisle) saliendose del mapa...y futurible extremo de la seleccion española sin duda. Eso lo unimos a lo que comentas de Tamudo-Jarque y tenemos el lio montado. No se puede andar con especulaciones, pero si las autoridades quisieran y otros se dejaran....

Anónimo dijo...

"Además de ser honrado hay que parecerlo"
El Xacobeo quiere un informe de la UCI que certifique la limpieza del equipo.
http://www.lavozdegalicia.es/deportes/2009/10/20/0003_8048401.htm

Vilarin dijo...

Hola:

Lo más gracioso de todo es que de toda la investigación se sacan unos SMS sin más. ¿Donde quedan los registros a la consulta del médico y a sus ordenadores si se ha demostrado por confesiones que colaboró con ciclistas dopados?. No creo que se haya hecho y nunca se hará.

Justicia, dopaje y país.

Un saludo.

Anónimo dijo...

Del culebron Pereiro.
Pino: "No hay negociaciones con Pereiro"
Álvaro Pino, director deportivo del Xacobeo Galicia:
"Para mí todavía existe la ética deportiva"
:-o
http://www.marca.com/2009/10/19/ciclismo/1255970282.html

Anónimo dijo...

Tu amigo Josu, sigue erre que erre....
"Apenas una hora después de que los corredores se pusieran en marcha el domingo, en la prueba de fondo del Campeonato de Mundo de Mendrisio, fui testigo de una acalorada discusión entre Enrico Carpani, el jefe de prensa de la UCI, y varios periodistas italianos, que le recriminaban la decisión del máximo organismo internacional de dejar participar a Valverde cuando está sancionado por el CONI. Me recordó a otra similar que José Luis Benito Urraburu, el enviado de El Diario Vasco, y yo mismo mantuvimos con Carpani hace dos años, cuando la UCI trataba de impedir la participación del murciano en el Mundial de Stuttgart. No hace falta decir que nosotros defendíamos a Valverde, quien finalmente pudo participar."
"En un mes, aproximadamente, se verá el recurso que Valverde presentó ante el TAS por la sanción del CONI. Los abogados del español, aparte de defender la inocencia de Alejandro, creen que el organismo italiano es "manifiestamente incompetente" en el caso. No sería de extrañar que ganasen este primer 'round' porque, entre otras cosas, si perdiesen el TAS estaría aceptando de facto que las leyes nacionales están por encima de las internacionales. No obstante, aunque ganara este primer asalto (mejor no hablamos si pierde), Valverde tendrá otro más difícil a finales de noviembre, probablemente el definitivo: o gana para siempre o... Se trata del recurso que presentaron la UCI y la AMA tras la decisión de la RFEC de no abrir expediente a Valverde, ya que el juez de la Operación Puerto les negaba la utilización de las posibles pruebas.

Antes de final de año, por tanto, o quizá para después de Reyes, sabremos seguramente si Valverde puede o no continuar con su actividad deportiva. Parece evidente que, al menos desde 2005, está corriendo de manera inmaculada porque la UCI, la AMA y cuantos organismos se encargan del antidopaje le están 'asando' a controles y no sólo son válidos sino que además sigue progresando y ganando, pero su paso por el Kelme podría condenarle porque de lo que le acusan es de tener una bolsa de plasma del año 2004."
http://marcawas5.recoletos.es/blogs/Controlador?opcion=9&codPost=3747

Mega.Torpe dijo...

Os voy a contar una batallita de abuelo, cuando era un chaval y corría en juveniles cierta persona que había dejado la competición para terminar su carrera de medicina se prestaba para guiarnos en la preparación invernal. Con él aprendimos lo que eran los estiramientos, las series o el control del pulso.
Según avanzo el tiempo solo los tres chavales con más cualidades (o más tiempo libre para entrenar) fueron los únicos que disfrutaron de sus consejos, hasta tal punto que durante un verano ganaron todas las carreras de juveniles de la zona.
Perdí todo contacto con él hasta hace varios años que lo vi en una etapa de la vuelta dentro del coche del equipo naranja, desde entonces sigo sus logros por las noticias (Millar, Dueñas...).
Los 3 que ganaban todas las carreras, en aficionados se aburrieron de la bici.

Peyo dijo...

Me gustan tus preguntas encadenadas del último párrafo, se ve que has aprendido algo.
A Mayo nadie le hizo favorito al Tour, lo es desde los 22 años que ganaba todo en aficionados.
Lo de Losa y las facultades escaladoras de Millar me recuerdan a Sabino Padilla y las facultades escaladoras de Induráin.

Troll del Tesoro dijo...

Interviú no vive de hacerles la rosca a los ciclistas, por ello se puede permitir pegarles un arrastrao por el fango...

En cambio la Ciclismo al fondo, la de Vila, y las otras 2 lo pasarian mal si los chicos del pedal les hacieran el vacío por publicar cosas taaan feas... Meta 2000 lo intentó en cierta ocasión con las bielas de Casero y miren lo que pasó... ¿eran otros tiempos? no se... no me parecen tan lejanos...

Sorprende a medias que aparezcan viejos conocidos como Goku y Huerta, que caído Eufemiano se van a buscar a otro chamán por las cercanias en busca de la receta mágica, o bien estos corredores son incapaces de ser competitivos sin dopaje o bien ninguno puede.

Tendre que comprarme pues el Interviú... a ver que careto pone mi kiosquero...

Anónimo dijo...

Vilarin, Arribas dice que Losa recibió un chivatazo y se curó en salud (uy). Seguro que en el rastro de Pucela por esa época había algún que otro portátil a precio de ganga con un cartel que rezaba: "Con cookies de dopaje".
Lo de los sms probablemente quedara registrado en algún lado o vete a saber.

David.

Sergio dijo...

Gracias por vuestros comentarios. Acarroto: como sabes, siempre que hay una operación contra el dopaje (en este caso no pasa de investigación, no hubo razones para la que la jueza firmase la orden de un registro o algo parecido, para buscar más pruebas: indicios si que había) sólo salen ciclistas. Aquí nunca hay vasos comunicantes.

Vilarin: eso se tiene que autorizar judicialmente. También las escuchas telefónicas, o sea que no se como hay en el sumario SMS y no transcripciones de llamadas...

Anónimo: bueno, el que quiera visitar el pírrico blog de Garai que lo haga, pero es el último enlace que publico a esa sentina. Sobre el tema que trata hoy ya habrá tiempo de hablar de aquí al 16 de noviembre, pero opino lo mismo que Garai: el laudo del TAS sobre el CONI saldrá así-así, por razones que ya quedarán claras, y el problema vendrá con lo de la AMA-UCI.

Peyo: lo que he aprendido me lo has enseñado tu. Con 22 años todo el mundo es favorito a algo, pero no estoy seguro a lo de ganar el Tour.

el globero dijo...

Hola Sergio

Mira qué perla me he encontrado

http://www.larazon.es/noticia/el-peloton-de-los-proscritos

Troll del Tesoro dijo...

Hablando de Mayo, que bien se lo pasan...

http://www.youtube.com/watch?v=BtX4mJO2Yd0

Gabriel dijo...

Muy gracioso el titulo jejeje, haciendo referencia al lenguaje de la choni. Si, lo dificil va a ser hacerse con la Interviú y que no te miren raro. ¿Quién va a pensar que la compras por ese artículo que deshonra los exitosos, limpios y envidiados triunfos de los deportistas españoles?

Ingenuamente, he ido al enlace del Marca de Tamudo, pensando que se podía ver aunque sea una pista de lo que comentas...pero siendo el Marca, ni me lo tenía que haber pensado. A ver si hay suerte con lo que comentas de él.

Gabriel dijo...

Me he hecho con la versión digital del periódico donde aparece esto tan gracioso que publicaste el otro dia:

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=653196&idseccio

Por si se les da por borrar este chiste algun dia. Si alguien lo quiere que me comente. Decir, que sale en la contraportada.

Anónimo dijo...

fijaros la credibilidad que tiene el reportaje de la revista Interviú. De dos tipos que aparecen en una foto, uno de ellos es Jesús Losa (con polo naranja),señalan a la otra persona como Losa.
ojalá tirasen de la manta de la OP (en esto estarán de acuerdo muchos ciclistas implicados) y saliese realmente la mierda que hay ¿verdad Sr. Secretario de Estado para el Deporte?

Anónimo dijo...

Espero que en 2022 nieve mucho...

http://www.europapress.es/deportes/olimpiadas-00169/noticia-jjoo-lissavetzky-cree-candidatura-zaragoza-sueno-lejano-tiempo-cercano-posibilidades-20091014143438.html

Anónimo dijo...

Una curiosidad Sergio, el articulo de hoy iba a ir sobre Tamudo y Jarque? lo digo por la dirección que ha quedado a pesar del título http://ciclismo2005.blogspot.com/2009/10/me-cuentan-desde-barcelona-que-la.html

Sergio dijo...

Gracias por vuestros comentarios. Globero: gracias por el enlace, es un periódico que nunca leo. La noticia me parece un poco mezcla de todo, muy típica de ese panfleto de Lara, y acaba con traca pantagruelica final. Lo mejor es lo que dice Vicioso, mañana lo pongo.

Anónimo: será la séptima vez que Jaca se presente. En Aragón no aprenden: la Expoagua que hizo agua, el proyecto de las Vegas en los Monegros (más conocido como Los Trileros), ahora montan una huelga en el mejor momento para Figueruelas...y todavía con la matraca de los JJ.OO de invierno en Jaca...

Anónimo: pues no se muy bien porque sale ese tag de dirección, a lo mejor es por el extraño titular de hoy....

Scofield90 dijo...

Esto es la monda.
Uno de los mejores post hasta hoy; sobre el tema de Tamudo, no se si tendra algo que ver con Jarque o no, pero cuando murio Puerta me sorprendio mucho que ninguno de sus compañeros "cantara" aunque fuera suavemente. Si bien se dijo que ya no se tragaban las papillitas milagrosas... ole con la alquimia.

Anónimo dijo...

Cuando saltó el caso de Maribel Moreno, Lissavetzky prometió que iba a ir hasta el final. Ya ha cumplido, porque ha ido hasta el final de la inoperancia, porque no se puede ser más inofensivo contra los médicos-preparadores. Varios corredores implicados en casos de dopaje señalan a Losa como su médico y éste sigue ejerciendo tranquilamente.

Por eso, es magnífico el enlace de Gabriel, porque las manifestaciones de Del Burgo reflejan perfectamente la mentalidad de los responsables antidopaje, que se puede resumir en hacemos muchos controles (estamos a la cabeza del mundo) y no cae nadie. Conclusión: en España no hay dopaje. Sin embargo, lo que importa no es si la fachada es bonita o fea, sino si el edificio está podrido o no por dentro. El que no haya positivos lo único que prueba es la ineficacia de los controles y no que no exista dopaje. Si Del Burgo está en ese puesto tonto no es y sabe que si los controles que se hacen no detectan los positivos sería necesario buscar otras medidas para descubrir a los dopados. Pero es mucho más fácil decir que se hacen controles a mansalva, aunque no sirvan para nada. Eso sí, según dice Del Burgo a los culturistas los tienen masacrados.

Y lo de los que han aparecido en las dos listas, en las de Fuentes y en las de Losa, de pena. Cuando cerraron el negocio de Fuentes se marcharon a la tienda de enfrente. Es como si cierran el Carrefour y vas al Continente. El meterse en un follón hasta las cachas no les sirvió para replantearse las cosas, ni para arrepentirse de haberse metido en aquel lío. Qué va. Al día siguiente ya estaban pensando dónde hacer lo mismo en otro sitio.

Anónimo dijo...

Hará seis o siete años, pero recuerdo que subiendo a mi oficina en el barrio de Parquesol, el mismo donde vivía el Dr. Losa, me crucé un par de días con un tipo que bajaba en bici vestido de naranja...Coño! pensaba yo cuando le tenía a lo lejos, qué raro es ver a un ciclista vestido de Euskatel aquí en Valladolid, Joder cómo se parece a Ibán Mayo! dije yo cuando le tenía un poco más cerca...Ostias! pero si es Ibán, exclamé cuando nos cruzamos definitivamente. Si mal no recuerdo me ocurrió dos veces esa misma semana, supongo que no vino a hacer series en una cuesta tan modesta.

Canil Blancu dijo...

vamos a ver, si el del susto en 2008 no fue Sastre sino Pereiro, yo es que ya no doy crédito a lo que veo y leo

http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%93scar_Pereiro

http://es.wikipedia.org/wiki/Tour_de_Francia_2008

sin comentarios!!

Anónimo dijo...

¿Donde se pueden leer los rumores del tema de tamudo?

Anónimo dijo...

Parece que Dani Moreno ficha por el equipo de Evans (le felicitara losa?), y estos del Silence tras Kohl y Dekker se confirma que tienen un ojo tremendo para fichar...

Anónimo dijo...

Alguien puede publicar el reportaje de Interviu para los que estamos overseas, en la edición en linea sólo se mencionan dos SMS:

-“Me da pena que con lo que he confiado en ti, no me contestes”

-“Si los pMaderos [putos policías] te interrogan, ke ya me jodería, ni puto kaso. Ya saben bien q tu no tienes q ver con esto. Son unos cabrones”

Gracias,

Corbo

Anónimo dijo...

La edad templa pero no te arregla...
Vanderbrouke reivindicándose el pasado Junio en busca de equipo: Ahora no tengo grandes necesidades financieras, alguien con mi pasado todavía tiene algo por decir....
http://www.nytimes.com/2009/10/19/sports/cycling/19iht-bike.html?ref=global

Xavier dijo...

Si tienes algo que denunciar entonces aporta pruebas y hazlo, si no callate y deja de ensuciar el nombre de nuestro Capitan.

Anónimo dijo...

El fútbol, la imbecilización de las masas en el siglo 21, cuanto más ignorantes, más forofos y más fáciles de manipular.

Anónimo dijo...

Si es cierto lo que publican, la Operación Puerto fue beneficiosa para el médico vallisoletano, porque amplió su cartera de clientes, al margen de que su cartera también engordara, claro. ¿O será que la cartera de clientes se la pasaron, como ocurre con los negocios que se traspasan?

Anónimo dijo...

Juan Mora o el hombre que clava puntas con la cara: http://www.as.com/opinion/articulo/seguimos-pillar-nadie/dasopi/20091021dasdaiopi_12/Tes

Especial atención al último párrafo: "Tiene que ser la prensa quien tome la iniciativa" (sic).

Y punto.

Sergio dijo...

Gracias por vuestros comentarios. Canil: hombre, yo creo que es el otro, pero si es este sería raro. Corbo: no creo, habría que escanear la publicación. Xavier: ¿Y por qué no pides la autopsia de tu capitán? Los aficionados al fútbol no sois más que masa.

Anónimo: no se si traspasó el negocio, pero lo dudo. Eufemiano sigue en activo, ¿por qué no debería estarlo?

Anónimo: pues la columna de Mora no es de las peores, siempre que la leas sin recordar el pasado de este periodista. Su llamada a la acción caerá en el mismo sitio donde esta la reforma del Senado, la iniciativa popular y la LOAPA.

Anónimo dijo...

http://www.marca.com/2009/10/20/ciclismo/1256048859.html

Purito habla de si mismo en plural como si fuera un piloto de formula 1. Dice "tuvimos que retirarnos pq algo nos sentó mal en la cena". Es el plural mayestático? o es que habla de él y su "mecánico"?

Xavier dijo...

Las autopsias pasan por la autoridad forense que si observa algo extraño puede denunciarlo. Yo no tengo porqué molestar a la familia pidiendo la autopsia por un motivo muy simple: Si lo que insinuas es falso ellos no tienen que demostrar la inocencia sinó tu la culpabilidad, y si es cierto... para eso estan las autoridades, ¿no? Y por muy masa que sea no creo que eso me autorice a ir pidiendo o diciendo esto o aquello porqué el vecino del amigo de la prima de alguien me haya dicho algo pero no lo pueda decir más claro.