tag:blogger.com,1999:blog-10551045.post1890964573995027902..comments2023-11-08T13:36:50.683+01:00Comments on Ciclismo 2005: ¿A cuántos arrastrará Valverde en su caída?Sergiohttp://www.blogger.com/profile/09187277054765205410noreply@blogger.comBlogger67125tag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-49638800800229566632007-05-17T21:58:00.000+02:002007-05-17T21:58:00.000+02:00Los franceses desde hace unos años tienen dos opci...Los franceses desde hace unos años tienen dos opciones:<BR/><BR/>1.Ser muy malos en la carretera y ser además unos dopados.<BR/>2. Hacer el ridículo en la carretera pero sacar pecho fuera de ella al ir limpios.<BR/>Eligieron la segunda, lo cual es muy comprensible.<BR/>De todos modos en España le pese a quien le pese hay un nivel en ciclismo infinitamente superior al francés, con o sin doping.<BR/>Pero a lo qeu me refiero es que los franceses no están para dar lecciones de limpieza a nadie, ahora les conviene su cruzada antidoping para levantar el nivel de su ciclismo, bueno, no levantar el nivel de su ciclismo, su estrategia en bajar el del resto de paises. <BR/>Es una pena que la mejor generación de ciclistas españoles esté con la sombra de la sospecha, y a los franceses les viene muy bien que una/s generaciones de paquetes sobre ruedas como la de su ciclismo, tengan la coartada de que no ganan porque son los ÚNICOS del planeta que no se dopan.<BR/>La lucha contra el doping es una cosa y la calidad de los ciclistas es otra.<BR/>Ahora, toda lucha antidoping es aplaudible y actualemtne imprescindible.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-55216219852719628232007-05-17T19:28:00.000+02:002007-05-17T19:28:00.000+02:00¿Y me puedes dar una explicación científica de por...¿Y me puedes dar una explicación científica de por qué ahora son tan malos y antes no?<BR/><BR/>Thevenet es un dopado reconocido por él mismo. No es ningún secreto. Pero cuando los franceses nos arrasaban hace 30 años, era porque se metían de todo. En cambio, ahora que es al revés, no es porque los españoles se metan, sino porque son malos.<BR/><BR/>Reconocerás que tu argumentación es bastante debil.<BR/><BR/>Y nadie dice que ningún francés se dope, ni que sean mejores deportistas que los españoles, ni que sean unas madres de la caridad. Simplemente que allí se les acabó el chollo y no les queda más remedio. Pero, aunque sea a regañadientes, van más limpios que los nuestros. Eso es indiscutible.<BR/><BR/>Es decir, mis alabanzas no van hacia los ciclistas franceses, sino hacia los dirigentes que se han tomado en serio perseguir el dopaje. <BR/><BR/>En cambio, en España, escándalos de dopaje en juniors (comentado en el post de hoy).<BR/><BR/>España va bien... cargada.jamon_de_teruelhttps://www.blogger.com/profile/13888539867916009633noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-47185299478800204152007-05-17T16:14:00.000+02:002007-05-17T16:14:00.000+02:00Los franceses no ganan nada desde hace 21 años por...Los franceses no ganan nada desde hace 21 años porque son muy malos, no por ir limpios.<BR/>Si hubiese que hacer un ranking de los tíos más dopados de la historia colocaría a algún francés de esos que dices tú;<BR/>Bernard Thevenet, el único ganador de Tour que ha confesado ir dopado, y lo hacía hasta las cejas.<BR/>Laurent Brochard: este se metía de todo: EPO, hormonas de crecimiento...Pascal Hervé, un globero que no valía ni para los repartos de pizza en bici, sube a profesionales con 28 tacos y así por las buenas es un escalador de la talla de Virenque, otro que tampoco se metía nada, lo mismo que Rinero, el Pecharromán francés.<BR/>Lo que hay que oir, joder.<BR/>Estos son tan malos que ni dopados ganan nada,para no variar estoy con jefe, aquí iban/van puestos la inmensa mayoría. <BR/>Es la esperanza de los franceses, limpiar de un plumazo a los 300 mejores ciclistas de la actualidad a ver si Pineau, Chavanel, Casar y demás mediocridades logran quedar entre los 10 primeros, pero para eso actualmente necesitarían 200 OP. <BR/>La excepción era uno del Festina que llamaban "Agua clara" ( no recuerdo el nombre ), que se hizo famoso solo por eso, porque no había carrera grande que acabase a menos de tres horas, menudas charlas que se echaba con el conductor de la furgoneta del coche escoba...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-88591056712973508862007-05-17T08:48:00.000+02:002007-05-17T08:48:00.000+02:00Jefe, en lo que dices tienes razón, pero me refier...Jefe, en lo que dices tienes razón, pero me refiero al ciclismo en carretera, que es el que tratamos aqui casi de forma exclusiva.<BR/><BR/>Para un francés, lo más grande en el mundo es ganar el Tour de Francia.<BR/><BR/>Coged el listado de ganadores del Tour de Francia hasta 1985 y calculad el % de franceses. Creo que sale un 40 %, o así. Con dos pentaganadores. Mirad cuántos han ganado, o al menos subido al podio, en los últimos 21 años (uno, el dopado confirmado Virenque, y Fignon es más sospechoso que el Lute). ¿Qué ha pasado, que les ha salido toda una generación genéticamente mutada?<BR/><BR/>Es sólo un ejemplo, pero me parece bastante significativo. Serán rencorosos, serán chauvinistas, serán lo que sean, pero aquí están haciendo las cosas bastante mejor que nosotros. Al menos, en ciclismo en carretera.jamon_de_teruelhttps://www.blogger.com/profile/13888539867916009633noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-29468297047424518542007-05-17T08:46:00.000+02:002007-05-17T08:46:00.000+02:00Gracias por vuestros comentarios. Los he leído tod...Gracias por vuestros comentarios. Los he leído todos seguidos y contesto un poco por encima, disculpas: el testimonio de Toschning es paradojico, porque en sus años mozos en el Polti compartía jeringas y drogas con Rebellin y el megadopado de Giannetti, entre otros. Parece que después dejó la aficción, pero bueno.<BR/><BR/>Merle: en enlace donde hablo de Urko/Pereiro viene aqui. http://ciclismo2005.blogspot.com/2006_11_01_archive.html<BR/>En tuttobiciweb.it y en Il Giornale tienen dos opciones: o han leído el informe judicial (improbable), o algún colega italiano se lo ha soplado (improbable, no colaboran entre ellos) o leen el blog, cosa que llevan haciendo un año.<BR/><BR/>Al anónimo con tiempo libre para buscar en post antiguos: gracias por leerme. En cuanto a lo demás, yo antes de la O.P no tenía porque pensar que Valverde o Contador son unos dopados. En cuanto a Aitor González, me creí las excusas de la RFEC sobre el Animal Pack, ahora ya no. <BR/><BR/>En todo caso, yo no borro el pasado, ahí está para que boniatos como tu lo puedan leer y utilizar como les venga en gana. Te propongo una actividad paralela: vete a la hemeroteca y busca las crónicas de la misma época de Garai o Luque. No tengas miedo, es gratis. Solo te llevará un poco de tu inestimable tiempo. Y después me cuentas. <BR/><BR/>Al correo ciclismosergio@hotmail.com me escribe mucha gente, pero con ninguna mantengo correspondencia regular, ni ninguno sabe más de lo que sabe un normal lector del blog sobre mi: como mucho de que van a ir los posts de la semana. <BR/><BR/>Anónima de lejana oriente: el artículo de Garai puede que lo consiga hoy.Sergiohttps://www.blogger.com/profile/09187277054765205410noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-40937249678981862612007-05-17T07:30:00.000+02:002007-05-17T07:30:00.000+02:00Bueno bueno,cómo está el patio...Voy a copiar un p...Bueno bueno,cómo está el patio...<BR/><BR/>Voy a copiar un párafo de M2M de hace 2 semanas.<BR/><BR/><BR/> En META2MIL nunca apoyaremos el dopaje. Pero tampoco la hipocresía. Y un estudio pormenorizado de los documentos de la Operación Puerto sólo puede conducir a una reflexión: el informe de la Guardia Civil no puede ser utilizado en ningún país con un mínimo de conciencia democrática, entre otras cosas porque nunca un policía puede ser juez. Eso sólo ocurre en las dictaduras, en los estados policiales. Pero es que el famoso informe 116 de la Guardia Civil revela auténticos escándalos como la presencia de ciclistas claramente identificables y a los que la Guardia Civil no ha acertado a poner nombre dejándolos para siempre en el plácido cielo. Corredores que incluso acudieron a la clínica de Eufemiano y Merino el mismo día que otros que sí aparecen fotografiados por la Guardia Civil.Tal vez se "veló" el carrete de la cámara digital. Y mientras esos nombres han sido ocultados, mientras han entrado en la casa de uno de los acusados por la Operación Puerto a registrarla concienzudamente y se han dejado sin tocar, sin ni tan siquiera abrir, una carpeta con el nombre de un importantísimo ciclista español que estaba junto a todas las demás que se llevaron, hay otros ciclistas a los que se ha roto su futuro con una mancha que nunca debieron tener. Pero éste es el ploblema de un deporte como el que tenemos, un deporte que está en el limbo.<BR/><BR/><BR/>He copiado este párafo porque llevo viendo el ciclismo 15 años y pico (13 años y medio en España), estoy buscando las informaciones acerca de la OP a travéz de la red, pero no he encontrado algo similar al párafo de arriba.<BR/>¿Qué os parece?<BR/>Hay muchas informaciones off the record y el asunto es complicadísimo, no debemos dejarse arrastrados por el main stream.<BR/>Por último intento no ser una persona de insultar por insultar. No es mi caso. Quizá en mi primera intervención me faltó la explicación.<BR/>Sergio o alguien, sigo esperando el artículo de Garai, porque para atisbar el mensaje entre lineas, mejor acudir al original,¿no?<BR/><BR/>Cordialmente<BR/><BR/>Anónima de Lejano OrienteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-21901341104394278022007-05-16T22:30:00.000+02:002007-05-16T22:30:00.000+02:00La cantinela de que enFrancia se hacen las cosas b...La cantinela de que enFrancia se hacen las cosas bien con el dopaje no me la tragaré nunca. Mirad sin ir más lejos las competiciones de pista: los franceses son una potencia mundial. Mirad en atletismo, algo escandaloso. Parece que nos chupemos el dedo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-83759685557721771762007-05-16T20:09:00.000+02:002007-05-16T20:09:00.000+02:00Mayo a entrado con Savoldelli y Popovych y demas a...Mayo a entrado con Savoldelli y Popovych y demas a 34''<BR/>SaludosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-27243920145769953302007-05-16T19:42:00.000+02:002007-05-16T19:42:00.000+02:00Pues efectivamente, en cyclingnews ponen ahora a M...Pues efectivamente, en cyclingnews ponen ahora a Mayo a 34´´, pero ellos mismos lo habían puesto inicialmente a 2-16, o bien me he liado yo y era la general.<BR/><BR/>Gracias por la aclaración y disculpas por el error.jamon_de_teruelhttps://www.blogger.com/profile/13888539867916009633noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-6854732847348598992007-05-16T19:39:00.000+02:002007-05-16T19:39:00.000+02:00... y terminó con el período de "presunción de ino...... y terminó con el período de "presunción de inocencia" para todo el mundo, que ya duraba como mínimo desde 1998 y el caso Festina.<BR/><BR/>Desde aquel toque de atención, las cosas no han hecho sino empeorar, a excepción de Francia.<BR/><BR/>Y en el momento en que un país (Francia) controla ese tema mucho mejor que sus vecinos, el deporte ya deja de ser deporte, porque no se compite en igualdad de condiciones. Deja de ser deporte y se transforma en... ¿negocio? (para algunos) ¿o en qué?<BR/><BR/>Y si, es un tema bastante serio. Y más de lo que muchos creen. Si no lo fuera, la mayoría de nosotros ni nos molestaríamos en escribir... o nos iríamos al foro de Salsa Rosa o al de la Duquesa de Alba.<BR/><BR/>Hasta la fecha, y que yo sepa, no he acusado directamente a nadie con nombres y apellidos, salvo a Eufemiano Fuentes. Me limito a denunciar el destrozo a que están llevando a este deporte una cuadrilla de indeseables. ¿Quiénes? Paciencia. Ya irán saliendo. Algunos ya han salido, y otros no tardarán. En este blog suelen hacerse pronósticos bastante acertados.<BR/><BR/>Y entonces seguiremos "acusando sin pruebas". Sí.<BR/><BR/>Y ahora, señores... ¡¡a seguir insultando!! ¡¡¡Más madera!!!<BR/><BR/>Saludos.jamon_de_teruelhttps://www.blogger.com/profile/13888539867916009633noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-31935377609197458932007-05-16T19:35:00.000+02:002007-05-16T19:35:00.000+02:00En cyclingnews también pone que ha entrado a 34" y...En cyclingnews también pone que ha entrado a 34" y en la general a 2'19. Creo que donde ponen todos los resultados en primer lugar es en la Gazzetta, el organizador.<BR/><BR/>http://www.gazzetta.it/Speciali/Giroditalia/2007/classifiche/it/classifica.shtml?t=04&c=<BR/><BR/>Pd: el anónimo de bajarse del burro era yoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-58398781474653194052007-05-16T19:12:00.000+02:002007-05-16T19:12:00.000+02:00Efectivamente. La Operación Puerto nos abrió los o...Efectivamente. La Operación Puerto nos abrió los ojos a muchos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-48357415235967715092007-05-16T19:11:00.000+02:002007-05-16T19:11:00.000+02:00creo que está a 2´16 en la generalcreo que está a 2´16 en la generalAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-15536203373856132492007-05-16T18:57:00.000+02:002007-05-16T18:57:00.000+02:00vvid, según cyclingnews, Mayo ha entrado a 2-16, n...vvid, según cyclingnews, Mayo ha entrado a 2-16, no a 34´´<BR/><BR/>¿Dónde has sacado ese resultado?jamon_de_teruelhttps://www.blogger.com/profile/13888539867916009633noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-6328330607601273572007-05-16T18:51:00.001+02:002007-05-16T18:51:00.001+02:00Bueno cómo está el patio..hablemos de ciclismo un ...Bueno cómo está el patio..<BR/>hablemos de ciclismo un poco:<BR/>Di Luca en mi opinión está fortísimo, pero tengo mis dudas de si aguantará esta forma hasta la tercera semana y con los puertos duras que quedan..<BR/>El grande de Mayo al final parece que está más o menos bien, a 34", con Popovich y Savoldelli.<BR/>Rasmussen a 14 minutos, me imagino que esperará a la última semana para intentar algo.<BR/><BR/>En la general ya hay diferencias importantes para llevar 4 etapas:<BR/><BR/>1 Di Luca<BR/>6 Cunego a 0:54<BR/>8 Savoldelli a 1:07<BR/>17 Garzelli a 1:25<BR/>19 Popovych a 1:43<BR/>23 Simoni a 2:00Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-57734811990530035662007-05-16T18:51:00.000+02:002007-05-16T18:51:00.000+02:00ANONIMO. ALGUNOS DE VOSOTROS TAMBIEN DAIS ASCO... ...ANONIMO. ALGUNOS DE VOSOTROS TAMBIEN DAIS ASCO... PERO ADEMAS,DAIS PENA, que es peor.<BR/><BR/>Pero allá vosotros, con vuestra "madurez". estáis maduritos... pero para caer del árbol.<BR/><BR/>Es vuestra salud, no la mía.<BR/><BR/>Y muy bien Mayo hoy, solo se ha dejado 2:16. Capreolus estará contento, jajajaja.<BR/><BR/>Y seguimos sin arbolitos... pena...jamon_de_teruelhttps://www.blogger.com/profile/13888539867916009633noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-56401855636237260722007-05-16T18:19:00.000+02:002007-05-16T18:19:00.000+02:00Sigue, sigue que hay mucho más. Si hablaba bien ha...Sigue, sigue que hay mucho más. Si hablaba bien hasta de ¡Zaballa!Me parto!<BR/><BR/>Resulta que los "sujetavelas" que por aquí campan, hablan en tono despectivo de los "anónimos"...¿qué pasa, que aquí hay alguien que se identifique? Ah, si que pone "jamón de Teruel"!Ah, si!que pone "Xabier"! Me parto.<BR/><BR/>En cuanto el asiático, debes llevar mucho allí porque Arribas no es como describes, con tanta falta de respeto hacia una persona que no conoces de nada. Solo te subes al carro de la descalificación, pero te falta estilo.<BR/>Sergio, sin embargo, descalifica dando argumentos(que no pruebas), vamos que tiene su estilo bien depurado.<BR/>Ah, Sergio eso de que no conoces al del País, no te lo crees ni tu.<BR/>Quizás tampoco conozcas a otro con el que te comunicas vía e-mail...supongo que a este otro lo tendrás en mejor estima,¿no?<BR/>----------------------------------Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-54722666959598836482007-05-16T18:10:00.000+02:002007-05-16T18:10:00.000+02:00Al que le gusta copiar/pegar (Enhorabuena por sabe...Al que le gusta copiar/pegar (Enhorabuena por saber hacerlo gañán-alelado)<BR/>Esos comentarios son de antes que saliera a la luz la OP.. Fecha en la que el 90% de los verdaderos aficionados nos bajamos del burro de una vez por todas.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-12793175186197270242007-05-16T17:48:00.000+02:002007-05-16T17:48:00.000+02:00Y para terminar con la hemeroteca, también escribi...Y para terminar con la hemeroteca, también escribio ésto<BR/>A que juegas miserable?<BR/><BR/><BR/>Grandísimo Valverde <BR/><BR/>¿Qué sueña un corredor en vísperas de una gran etapa? ¿Qué sueña un corredor como Valverde, que venía "a conocer el Tour"? ¿Sueña con ganar? Quien sabe. El talento murciano se ha impuesto hoy en una cima que antes sólo habían hollado Virenque y Pantani, y por detrás ha entrado Armstrong. A 9", Rasmussen y Mancebo. A un mundo, todo lo demás (menos Basso). Valverde parecía tallado para las clásicas y después de su decepcionante norte de este año y su increíble victoria de hoy parece que tenemos un nuevo obsesionado con el Tour. Tanto que ganamos y tanto que perdemos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-12564979876257110572007-05-16T17:46:00.000+02:002007-05-16T17:46:00.000+02:00Juajuajua, mirad lo que escribia también este prod...Juajuajua, mirad lo que escribia también este prodigio (de un dopado redomado, convicto y confeso)<BR/><BR/>¡Así se gana Aitor, así! <BR/><BR/>Lo que ayer vivió el pelotón mundial fue el retorno de uno de los corredores más dotados de la actual generación, tras haber perdido las dos últimas temporadas en el Fassa Bortolo. Aitor González protagonizó una etapa maravillosa donde atacó en subida y nadie le pudo seguir, ni siquiera el telespectador, porque coincidió con un bloque de publicidad. Se marcó prácticamente sólo la subida final al Furkapass, tras haber seguido el tren marcado por Moreni para Rogers en el Gothardo. Por delante circulaban algunos hombres como Koldo Gil o Beat Zberg, que se tenían que levantar de su sillín mientras Aitor se exigía una auténtica cronoescalada de ensueño, impávido y estático, con un pedaleo ágil que para sí quisieran muchos escaladores.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-62702975320761843892007-05-16T17:42:00.000+02:002007-05-16T17:42:00.000+02:00Escrito por el subnormal éste en 2005 (a ver si bo...Escrito por el subnormal éste en 2005 (a ver si borras lo que escribes porque luego te retrata):<BR/><BR/>Contador suma su tercera victoria como profesional, preludio de la cuarta que en buena lógica será la general de la Semana, dejando muy buen sabor de boca en vísperas de su programado debut en el Tour esta misma temporada. Que de por hecho su triunfo en la Semana se debe a que encima se defiende muy bien contra el crono, a pesar de su poca corpulencia. A su favor para ese objetivo final también cuenta que la etapa de hoy no presenta mayores problemas para un equipo, el Liberty, que ojalá demuestre pronto en una carrera ProTour todo lo que exhibe en el calendario nacional. Lo dicho para Niza y San Remo: por detrás vienen muy rápido, esta hornada del 80-82 se quiere comer dos generaciones de golpe. De la resistencia que ofrezcan estos a su prematura jubilación dependerá en gran medida el espectáculo que veamos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-54971885749875450182007-05-16T17:36:00.000+02:002007-05-16T17:36:00.000+02:00Al que habla de escocimientos le diré que se la va...Al que habla de escocimientos le diré que se la vaya chupando a Jimenez Losantos que parece que es lo que le vaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-39675904763981328182007-05-16T17:26:00.000+02:002007-05-16T17:26:00.000+02:00A todos los anonimos escocidos :¿Porque no van ust...A todos los anonimos escocidos :<BR/><BR/>¿Porque no van ustedes a manifestarse a Béjar? <BR/><BR/>En esa mani habia mucho ciego patriotero idiotizado como ustedes...<BR/><BR/>Y luego paso lo que paso... Que RH (segun el Codigo da Fuentes) lleva ya año y pico de sanción...<BR/><BR/>Ilusos...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-79916491760367339342007-05-16T17:12:00.000+02:002007-05-16T17:12:00.000+02:00Y ahora que dicen?http://www.elmundo.es/elmundo/20...Y ahora que dicen?<BR/><BR/>http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/11/espana/1152638966.htmlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10551045.post-57809199243492343462007-05-16T16:50:00.000+02:002007-05-16T16:50:00.000+02:00Interesantehttp://www.20minutos.es/noticia/234428/...Interesante<BR/><BR/>http://www.20minutos.es/noticia/234428/0/valverde/ciclismo/sospechas/Anonymousnoreply@blogger.com